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Old 03-06-2012, 06:52 PM   #61
sorindafabico
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Sobre a estação espacial do "programa luso-brasileiro", acho que seria uma ideia interessante seguir uma linha de desenvolvimento das estações russas (Skylab-Mir-Mir2/ISS): começamos com algo mais simples e depois se evolui para algo cada vez mais detalhado e de construção modular.
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Old 03-06-2012, 06:56 PM   #62
Felipi1205
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Eu pensei nisso também e concordo. Na verdade, tenho até uns projetos para uma estação. Tenho muuuitos projetos já, aqui estão os projetos "tripulados":
-Cygnus e a família dele...
-Cápsula Andromeda
-Cápsula Perseus (também serve pra carga)
-Estação Espacial
-Cápsula suborbital Genesis
-Cápsula suborbital Taurus
-Foguete Ganimedes
Muuuitos projetos! Os próximos serão mais fáceis. Estou demorando na Cygnus porque estou sem muita força de vontade...
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Old 03-07-2012, 10:40 AM   #63
4throck
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Eu tenho dado prioridade ao desenvolvimento das bases de que falei anteriormente. O aeroporto de Beja (Portugal) e da Ilha do Sal (Cabo Verde) já estão bastante desenvolvidos e com tiles.

Agora estou a trabalhar no Aeroporto Internacional de Angola. Trata-se de um aeroporto em construção sobre o qual à pouca informação, mas será uma estrutura bastante grande.

Em seguida estou com vontade de fazer o aeroporto de Macau.
Este território mantém a nossa língua, apesar de ser parte da china. Vejam estas imagens:



Penso que não devemos falar de um programa luso-brasileiro (apenas 2 países), mas sim de língua portuguesa.


Filipi, grandes projetos ! Para o que tenho em mente, para já o mais interessante seria o Cygnus, para poder visitar as bases.

Também seria lógico colocar 3 satélites em orbita geo-estacionária, para assegurar as comunicações do Cygnus e das futuras estações espaciais.
A meu ver, estas estações deveriam ser orientadas para o turismo espacial, com bastantes janelas e possibilidades de EVA.
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Old 03-07-2012, 02:35 PM   #64
Felipi1205
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Então devemos chamar de Programa Espacial Lusófono?
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Old 03-07-2012, 04:10 PM   #65
4throck
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O nome que for mais abrangente .

Lusófono parece-me bem.
Lusofonia – Wikipédia, a enciclopédia livre Lusofonia – Wikipédia, a enciclopédia livre
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Old 03-07-2012, 08:28 PM   #66
Felipi1205
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Veja na seção do Cygnus o logotipo da Agência Espacial Lusófona...
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Old 03-07-2012, 09:52 PM   #67
4throck
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Já vi e gosto da ideia! Vão é ter que entrar mais países. Mesmo que não se faça nenhuma base nos respetivos territórios, julgo que não devemos deixar ninguém de fora.

Assim sendo, teremos:

Angola
Brasil
Cabo Verde
Guiné-Bissau
Macau
Moçambique
Portugal
São Tomé e Príncipe
Timor-Leste

Também será interessante utilizar nomes típicos de todos os países para a tripulação (UMMUs).
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Old 03-07-2012, 11:04 PM   #68
Felipi1205
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Eu coloquei os países com melhor localização e com maior participação internacional... Com muitas bandeiras o círculo vai ficar muito "cheio"...

---------- Post added at 07:06 PM ---------- Previous post was at 06:54 PM ----------

E quase esquecendo: fazer UMmus é fácil, posso fazer pinturas e colocá-las em categorias novas em questão de minutos...

---------- Post added at 07:08 PM ---------- Previous post was at 07:06 PM ----------

Vou tentar colocar mais países, não garanto nada...

---------- Post added at 08:04 PM ---------- Previous post was at 07:08 PM ----------


Aqui está o resultado final. Faltou apenas Moçambique, todos os outros países estão aí...

Last edited by Felipi1205; 03-07-2012 at 11:16 PM.
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Old 03-08-2012, 05:14 AM   #69
sorindafabico
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Realmente, lusófono é mais propriado que luso-brasileiro. Equívoco meu.

Felipi, fora o Cygnus, vc já tem alguma ideia de como serão os outros add-ons? (a cápsula, foguete, etc.) Estive matutando em alguns conceitos e quero ver se as ideias fecham.

Eu até poderia vir com alguns rascunhos, mas tenho que aprender a modelar direito antes...
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Old 03-08-2012, 12:10 PM   #70
4throck
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Gosto. No futuro talvez se possa tirar uma das bandeiras. A Guine não tem grandes aeroportos e, infelizmente, é um pais com muitos problemas. Moçambique está muito mais pujante.

De qualquer modo, em termos internacionais, os países mais fortes seriam sempre o Brasil, a China (com Macau), Angola e Portugal (apenas por estar na Europa, porque na pratica estamos na banca rota...).

Outra hipótese de organização do logótipo seria retirar a terra do centro e colocar as bandeiras sem rotação, dentro do circulo com a designação, alinhadas mais ou menos assim (cada X pode ser uma bandeira):

---XX---
-XXXXX-
-XXXXX-
---XX---

A ideia é que as bandeiras não fiquem pequenas demais.
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Old 03-08-2012, 07:15 PM   #71
Felipi1205
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Eu tenho uma idéia bem completa das próximas espaçonaves. Posso criar uns diagramas nas próximas horas e então eu vou mostrá-los...

---------- Post added at 04:15 PM ---------- Previous post was at 11:45 AM ----------

Uma explicação pelo logotipo:
1-Eu não gostaria de remover o planeta Terra porque ele representa a união dos países, mesmo estando no outro lado do planeta... Também a imagem é bem legal
2-Moçambique, o único país que não foi colocado, teria muita pouca participação no projeto, tanto por motivos políticos quanto por motivos econômicos...
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Old 03-09-2012, 06:55 AM   #72
sorindafabico
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Então, minhas sugestões são as seguintes:

Lançador:
- Usar os boosters do Cygnus como primeiro estágio (ou como auxiliares, não sei as especificações deles). Além de poupar trabalho, entra na tendência atual de reutilizar materiais que deram certo.
- Usar propulsores "de verdade" (ou baseados num). Acho que aumenta o realismo por se levar em conta peso e performance já testados na vida real. Exemplo é o RD-180 do Atlas V, derivado de tecnologia russa.
- Começar com um foguete "básico" e ir ampliando a família. Se necessário, fazer outra família pra cargas menores (sei que a lógica seria o inverso, mas a cápsula precisaria de um foguete médio pra grande, e creio que ela tenha mais prioridade que cargas pequenas).
- Se possível, fazer um veículo no estilo do Ariane do Orbiter francófono (no sentido de que o MFD Universal Autopilots continua funcionando depois que o primeiro estágio cai fora, ao contrário do Soyuz do Thornton, por exemplo, onde vc precisa fazer um programa para cada estágio).

Cápsula:
- Uma cápsula básica estilo Apollo CM, com propulsores de rotação e uma porta de acoplagem. Uma versão para a LEO e uma para a Lua com escudo de calor mais resistente e pesado. Pára-quedas e propulsores para um eventual pouso terrestre (mas tb adaptada ao splashdown). Suporte a UMMU e EVA. Um slot de UCGO para carga. Combustível e oxigênio limitados apenas para a reentrada.
- Módulos de serviço que variam de acordo com o tipo e a duração da missão: pouco delta-v para LEO, mais para missões lunares ou de asteróides. Tanque de O2 maior ou menor, de acordo com o tempo previsto no espaço.
- Exemplos: Módulo 1 (baixo delta-v, baixo O2 - para transporte rápido como a Soyuz atualmente faz); Módulo 2 (baixo delta-v, alto O2 - para missões científicas ou técnicas de maior duração na LEO); Módulo 3 (alto delta-v, alto O2 - para missões BEO). O tamanho e, claro, peso do módulo seria variável de acordo com o tipo, mas ambos teriam montagens padrão no foguete e na cápsula.
- O propulsor poderia variar para cada tipo de módulo e também ser baseado em propulsores reais.
- Um slot de UCGO para lixo (mesmo esquema da ISS UCGO) que seria produzido pelos UMMUs durante a viagem e queimado com o módulo na reentrada (se possível, cortar a possibilidade de soltar o lixo).
- A parte elétrica poderia ser abastecida por célula de combustível ou energia solar. Pessoalmente, acho célula de combustível mais prática pro Orbiter. Usar algum tipo de radiador.

Cápsula de carga:
- Como diferencial, poderia ser reutilizável, embora já exista a Dragon.
- Versão para a LEO e versão para órbita lunar.
- Usar UCGO como carga.

Não foi citado pousador lunar, mas acho que, depois do resto pronto, ele não poderia faltar:
- Pensei em três versões, mas não pensei qual delas seria mais viável:
1) Reutilizável com dois propulsores (um pro estágio de descida e outro para a subida). Necessitaria de um foguete com um novo estágio de descida para encaixe nas viagens seguintes (já a acoplagem com a cápsula seria feita no outro lado da nave).
2) Reutilizável com um propulsor, no estilo que o N_Molson está desenvolvendo, também com dois estágios, também necessitando da carga especial em cada missão subseqüente.
3) Reutilizável com um propulsor e um estágio. Seria o modelo mais pesado, mas o mais econômico no longo prazo (e o menos complexo, aí varia do gosto de cada um). Ficaria na órbita lunar depois de lançado.
4) Descartável estilo Apollo.
- Nas ideias 1, 2 e 3 o pousador seria reabastecido pela cápsula de carga.
- Suporte a UMMU e UCGO, claro.
- Versão para asteróide (bem menor que a lunar).
- Cockpit virtual que possibilite pouso manual sem usar MFDs.

Acho que é "só"

Last edited by sorindafabico; 03-09-2012 at 07:00 AM.
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Old 03-09-2012, 09:44 AM   #73
Felipi1205
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Bem parecido com o que eu planejo. Suporte a UMmu e a UCGO só pode ser feito com módulos (arquivos .dll), e eu não sou um "coder"... Já o Cygnus, ele vai decolar em cima de um "Carrier" que funciona usando energia solar e turbinas, além dos boosters auxiliares para a decolagem final. Mas vou tentar fazer tudo semelhante com esse (grande!) texto.... Obrigado!
Felipi1205 is offline   Reply With Quote
Old 03-09-2012, 11:53 AM   #74
4throck
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Quote:
Originally Posted by Felipi1205 View Post
 ...Uma explicação pelo logotipo:....
Concordo. Eu gosto do seu logótipo, e não me parece que a questão das bandeiras seja importante. O importante é o espírito da partilha de conhecimento e troca de experiências. No fundo é o que temos vindo a fazer aqui no fórum!

---------- Post added at 11:53 ---------- Previous post was at 11:43 ----------

Quote:
Originally Posted by sorindafabico View Post
 ...
- Versão para asteróide (bem menor que a lunar).
- Cockpit virtual que possibilite pouso manual sem usar MFDs.

Acho que é "só"
Uma hipótese interessante, e que ainda não existe para o Orbiter, seria um modulo de aterragem (pousador em PT-BR ) de cockpit aberto !

Basicamente, o piloto estaria sentado em cima dos propulsores.
Faz sentido se existir qualquer tipo de abrigo já disponível na superfície lunar.
No caso dos asteroides, em que a gravidade é baixa esta solução também seria interessante.
A visibilidade para fora seria total! Um exemplo: http://www.astronautix.com/craft/lmlghter.htm
4throck is offline   Reply With Quote
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Old 03-09-2012, 01:45 PM   #75
sorindafabico
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Excelente ideia! Economizaria uma quantidade substancial de combustível.

Poderiam ser desenvolvidos dois tipos de pousadores. Um maior, pra exploração, carga e passageiros, outro somente para passageiros (o aberto).

Quanto aos códigos, pode-se ir evoluindo os projetos até que se consiga alguém com boa vontade (ou até que alguém aprenda a programar uma nave em .dll).
sorindafabico is offline   Reply With Quote
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